Home
entries friends calendar user info Previous Previous Next Next
Homme de nombres - памяти железного коня

Advertisement

podmoskovnik
[info]podmoskovnik
Add to Memories
Tell a Friend
памяти железного коня
Пусть работает железная пила,
Не для работы меня мама родила
Студенческий фольклор

А потом сидит - болтает ножками,
Сам сачкует, а она работает
А. Галич

А вот хрен вам, дорогие товарищи. Будем считать бюллетени ручками.
Как сообщают в сегодняшней "Новой Газете" Дм. Орешкин и В. Козлов, на муниципальных выборах (Upd: говорят, на региональных тоже - т.е. на всех) 1 марта решено отказаться от применения сканеров избирательных бюллетеней (КОИБ). И вообще КОИБы признали устаревшими. Почему? Потому что даже такая простая железка, как КОИБ, сильно портит результаты выборов. Как портит - читайте статью.


И мои пять копеек.
Известно, что распределение голосов, поданных на двух последних федеральных выборах за разных кандидатов, волшебным образом зависит от явки на избирательном участке: чем больше явка, тем больший процент получает кандидат власти (Единая Россия на декабрьских выборах 2007 г., Д. Медведев на мартовских 2008 г.).
Видимо, обнародование этих закономерностей все-таки вызвало некий дискомфорт у Центризбиркома. По крайней мере, он, хоть и с некоторым запозданием, отреагировал статьей "Итоги выборов. Анализ электоральных предпочтений", авторы Чуров В.Е., Арлазаров В.Л., Соловьев А.В.
Статья большая, красивая, особенно хороши графики с делениями по оси через 3% - видимо, чтобы были не так заметны пики на кратных 5 значениях (округляли явку, судя по всему, тоже не взятием целой части).
Так вот, в этой статье проводится идея, что повышенное голосование за кандидатов власти при высокой явке объясняется наличием двух контингентов избирателей - городских и сельских. Дескать, в городе явка поменьше, и за власть голосуют поменьше, а в селе народ за власть всей душой и на выборы ходит исправно.


Так вот, существует такой город Москва, в котором на прошлых федеральных выборах примерно 30% избирательных участков были оснащены КОИБами. При этом КОИБы были распределены по районам города достаточно широко и бессистемно, так что можно считать, что контингенты избирателей на участках с КОИБ и без них одинаковые.

А результаты голосования - разные.

Для начала - иллюстрация из времен почти сказочной вольности: думские выборы 2007 года, распределение избирательных комиссий по явке. Тогда, если помните, и явка была чуть не самая низкая по стране, и за партию власти голосовали не так чтобы очень. И вот что мы видим.



Распределения избирательных комиссий по явкам в целом похожие, но у тех, которые без КОИБ, все-таки есть хвост в сторону высоких явок. Небольшой, но есть. Зато через полгода...



То есть вообще ничего общего. Да, без КОИБ тоже существуют нормальные участки, которые складываются в такой же пик, как участки с КОИБ, но потом начинается просто пиршество духа. Основная часть участков без КОИБ показывает явки больше 60%, а кое-где доходит аж до 90%. При этом особенно хорошо удаются явки в 65%, 70%, 75%, 80%. Почему-то с КОИБами так не получается. То есть получается, но плохо. Небольшой хвостик в сторону больших явок все же есть. Эту железку проклятую можно накормить бумагой вручную, можно выдернуть из розетки и вызвать специально обученного администратора, чтобы починил. Но все это неудобно. На бумажках все-таки удобнее.

Ну и за кого голосовали на этих передовых участках - тоже понятно.


Это участки с КОИБ. Аномалия есть, но умеренная, соразмерная "хвосту" распределения участков по явке.


А это без КОИБ. No comments, что называется.

Так что поздравляем ЦИК с обнаружением в Москве 70% сельского населения. Благодарные поселяне, так сказать.

Ну и разбивка голосов на "нормальные" и "аномальные" по участкам с КОИБ и без:


UPD: возник вопрос, не искажает ли сравнение тот факт, что в число участков без КОИБ входят мелкие участки типа больниц и воинские части, где голосование идет по своим законам? Выкинул участки <1000 и >3000 избирателей и в/ч (участки с номерами 3xxx, кроме Зеленограда, где такие номера у обычных участков). Остался только мейнстрим. Распределение УИК без КОИБ практически то же, только пик у 100% пропал.




И у меня только один вопрос. Зачем глубокоуважаемый Владимир Львович Арлазаров в это ввязался?

Tags: ,
Current Mood: confused

Comments
veles_old From: [info]veles_old Date: February 18th, 2009 09:36 am (UTC) (Link)
Перепостил.
From: [info]democr_07 Date: February 18th, 2009 09:56 am (UTC) (Link)
Статья Козлова и Орешкина великолепная, и Ваши расчеты очень хорошо ее дополняют.
Козлов мне недавно говорил, что наши данные по сравнению результатов с КОИБами и без приведут к отказу от КОИБов. Наверное, уже знал.
Конечно, жалко, что у нас отнимают такой замечательный инструмент для статистического анализа. Но с другой стороны, дело сделано. Отказ от КОИБов в данной ситуации является самым лучшим доказательством нашей правоты.
oude_rus From: [info]oude_rus Date: February 18th, 2009 11:01 am (UTC) (Link)
1. чё-то у них 5%-пики менее выражены -- или мне показалось?
2. Комментариев по поводу 5%, как я понимаю, не последовало?
3. Данные по КОИБам очень интересны.
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 11:07 am (UTC) (Link)
1. Похоже, округляли явку до ближайшего целого, а не вниз. Это смазывает. Вот интересно было бы у них взять разбивку уиков на город и село и покрутить. 2. Не последовало. Они уважают сглаженные кривые. 3. А КОИБов больше нет, все. Будем голосовать по Интернету и по телевизору.
oude_rus From: [info]oude_rus Date: February 18th, 2009 02:04 pm (UTC) (Link)
а, точно, вспомнил: там выбросы были очень тонкие. у меня они были видны лучше, чем у тебя, поскольку я брал бины по 0.5%. а у меня еще есть график с бином 0.1% - и выбросы там с шириной в 0.1% (что потенциально означает довольно прицельное вбрасывание). я тогда еще забеспокоился, не есть ли это банальный результат деления целого на целое -- но результат полностью забыл.
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 04:03 pm (UTC) (Link)
Для одной Москвы 0.1% мало - все-таки статистика недостаточная. А 0.5% сделал - действительно пики получаются в 0.5%.
oude_rus From: [info]oude_rus Date: February 18th, 2009 05:29 pm (UTC) (Link)
я считал по всей стране. можешь попробовать, там вполне достаточно статистики.

меня все-таки немного тревожит корреляция ширины пика и ширины бина. как бы целые числа не оказались артефактом. там есть еще одно магическое число - 2/3, на котором тоже есть пик. меня это сильно беспокоит.
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 07:25 pm (UTC) (Link)
Не могу представить механизма, который бы при характерном размере участка в 2000 человек и соответственно шаге обратных величин 0.25*10^-6 для участков на 2000 и 1999 чел. давал пики с шагом 5*10^-2. Это же Москва, участки все большие. Потом я смотрел - участков численностью около 20 человек считанные десятки на всю страну из 100 тысяч.
А узкие пики - значит, тянули ровно до заданной цифры.
oude_rus From: [info]oude_rus Date: February 18th, 2009 09:06 pm (UTC) (Link)
нет, там механизм не такой, там чуть потоньше. я тебе как-то про это дело писал, но потом меня что-то отвлекло, и я расчеты забросил. завтра попробую посчитать по-новой.

//значит, тянули ровно до заданной цифры.
вот это-то меня и беспокоит (сильно), зная нашу российскую действительность. тянуть до, скажем, 70% с точностью в 0.1% (т.е. с 10^-3 аккуратностью) - это совершенно невозможно; даже у меня от этого мозги перекашЫвает.
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 09:35 pm (UTC) (Link)
Ну почему? Берется бухгалтерский калькулятор: "Сколько у нас там явка должна быть? - 75% А сколько на участке - 1543 человека? - Так, 1543, 75% - Ну пиши давай." При такой методе характерная ширина пика как раз будет чуть меньше 10^-3. Ты думаешь, они кроме калькулятора чем-либо пользуются?
Так что этот пик - это как раз самые тупые. Те, что поумнее - в пределах следующих полутора процентов.
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 09:38 pm (UTC) (Link)
Т.е. гипотеза: должно существовать дельтаобразное количество участков, где превышение явки над красивым процентным значением меньше 1 целого человека.
oude_rus From: [info]oude_rus Date: February 18th, 2009 10:20 pm (UTC) (Link)
дык нету там ничего, в пределах 1.5%. в этом-то вся и проблема (моя). либо все тупые до невозможности.
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 21st, 2009 09:43 pm (UTC) (Link)
см. комментарий ниже - не туда запостил
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 21st, 2009 12:02 am (UTC) (Link)

кажется, понял механизм

Пусть у нас для простоты 100 тысяч участков примерно по 1000 человек. Примерно на 33 тысячах участков количество зарегистрированных избирателей делится на 3. Количество явившихся избирателей на этих участках составляет примерно от 500 до 1000, значит, вероятность появления конкретного числа избирателей около 1/500. Значит, примерно на 66 участках из этих 33 тысяч явка будет составлять строго 2/3. Значит, строго на точке 2/3 стоИт пик из примерно 66 участков, который будет оставаться пиком при как угодно малой ширине бина - фактически дельта-функция. То же самое для других значений явки, представимых дробями с небольшими знаменателями. В принципе это приводит к небольшим пикам на таких дробных значениях явки, но при бине в 1% эффект небольшой - посчитал на реальном наборе численностей избирателей для половины участков РФ (чтобы на один лист Excel лезло), получились поправки +/- 3% примерно. Смоделирую по всей выборке, напишу подробно.
oude_rus From: [info]oude_rus Date: February 18th, 2009 02:40 pm (UTC) (Link)
вот еще: данные представлены только по 25 регионам. Какие регионы - не указаны, что исключает независимую проверку. Для
oude_rus From: [info]oude_rus Date: February 18th, 2009 05:30 pm (UTC) (Link)
я хотел сказать, что для нормально реферируемого журнала эти была бы причина для отражения статьи.
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 07:26 pm (UTC) (Link)
Если бы я рецензировал эти выборы - точно завернул бы :)
From: [info]democr_07 Date: February 21st, 2009 05:07 pm (UTC) (Link)
Совершенно верно.
Между прочим, регионы различаются по уровню фальсификаций. И я не исключаю, что Чуров специально подобрал регионы с наименьшим уровнем фальсификаций.
И еще я бы хотел знать, как они делили участки на городские и сельские. Если по-настоящему, это огромная работа. Хотя бы выразили в статье благодарность тем, кто это делал! Но я подозреваю, что это было сделано несколько проще.
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 21st, 2009 09:46 pm (UTC) (Link)
При этом у них явственно видно, как с ростом явки линейно растут голоса за Медведева и не меняются за других. И еще они признали существование "регионов особой электоральной культуры".
magictop30 From: [info]magictop30 Date: February 18th, 2009 03:05 pm (UTC) (Link)

TOP: 2009-02-18 18:10

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 3-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Кризиса нет, есть Блогун © НадежныйИсточник
From: (Anonymous) Date: February 18th, 2009 03:16 pm (UTC) (Link)
А можно нарисовать распределения размеров участков для этих двух групп: с КОИБом и без?
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 03:26 pm (UTC) (Link)
Можно, но лень. С КОИБ в целом такое же, как по Москве вообще, исключая закрытые участки (в в/ч, больницы и т.п. их не ставили). Обычные городские УИК, где-то от 1800 до 2600 человек. Вот список участков: http://vestnik.mgik.mos.ru/doc-WholePage.aspx?RgmFolderID=6d7a122f-713f-45b0-9b8d-9608914684af&RgmDocID=c06fc283-ca2f-42bc-95ee-c093bf24d1f1
From: (Anonymous) Date: February 18th, 2009 05:37 pm (UTC) (Link)
Вы не допускаете, что разница в распределениях объясняется совсем другим фактором (например, размером участка), а КОИБ/без КОИБ просто сильно коррелирован с этим фактором?
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 07:19 pm (UTC) (Link)
Буду рад видеть модель, которая объяснит приведенное в посте распределение голосов по явке для УИК без КОИБ. Данные в открытом доступе (ссылка есть в верхнем посте). Прошу.

1. Это Москва. Размеры участков стандартные - 1600-2700 чел. На очень маленьких и очень больших участках (в/ч) КОИБы не ставят.
2. Распределение КОИБ по участкам утверждается горизбиркомом и меняется от выборов к выборам. Представить, что 1000 участков, случайно выбранные из 3000, прокоррелируют таким образом, мне трудно. Или горизбирком сделал это специально (как и зачем)?
3. КОИБы распределены по городу достаточно равномерно; часто в половине муниципального округа есть, в другой нет, или всегда можно найти парные районы - типа Гагаринский-Ломоносовский, в одном есть - в другом нет. Ссылка на список в комментариях.

Буду рад любым конструктивным объяснениям с цифрами.
From: (Anonymous) Date: February 19th, 2009 12:55 am (UTC) (Link)
Возможно я неправильно понял ваши графики. Вы хотите сказать, что в группе "без КОИБ" у вас нет очень маленьких и очень больших участков (в/ч, вы говорите)?

Если же -- нет, то ваше док-во влияния наличия/влияния КОИБа не совсем аккуратно. Дело в том, что ваш пункт 1 описывает зависимость (корреляцию из пункта 2) между дамми переменной КОИб/без КОИБ и размером участка. Если есть КОИБ -- участок стандартный. Напротив, если участок маленький, скажем <200 (если я правильно помню, таких участков довольно много), то КОИБ-а там нет. Я вполне допускаю, что явка на этих участках довольно специфическая. В мое время, солдаты голосовали строем, добровольно, как раз перед заходом в столовую.

Повторюсь, если у вас в обеих группах только стандартные участки, то возражений нет.

Бест!
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 19th, 2009 07:07 am (UTC) (Link)
Теперь понял вопрос.
Проверил: выкинул участки меньше 1000, больше 3000 и в/ч (с номерами 3xxx, кроме Зеленограда, где так почему-то пронумерованы обычные муниципальные участки). Распределение УИК без КОИБ по явке принципиально не поменялось, только пропал пик на 100%. Добавил картинку к посту.
(no subject) - [info]marinnobot
elepha5 From: [info]elepha5 Date: February 18th, 2009 07:22 pm (UTC) (Link)
Поясните, пожалуйста, что значит "нормальная" и "аномальная" часть?
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 07:27 pm (UTC) (Link)
Это надо почитать журнал с верхней записи. Там была длинная серия.
elepha5 From: [info]elepha5 Date: February 18th, 2009 08:27 pm (UTC) (Link)
А, спасибо, разобрался. Ну что ж, очень наглядно... и очень грустно.
podmoskovnik From: [info]podmoskovnik Date: February 18th, 2009 09:00 pm (UTC) (Link)
+2, что называется.
abuzin From: [info]abuzin Date: February 19th, 2009 09:43 am (UTC) (Link)
До недавнего времени у московского правительсва была мечта покрыть КОИБами Москву послностью (к следующим выборам в Гордуму). Но вот боюсь, что после нашего наступления (а я нашу с Любаревым книгу Мосгоризбиркому и Петрову подарил), они от этой мечты откажутся. А если не откажутся, то не подработают ли технологию использования КОИБ? Так, чтобы работали по-человечески?
donnerverter From: [info]donnerverter Date: February 24th, 2009 06:58 pm (UTC) (Link)
Перепостил
dnkpm From: [info]dnkpm Date: October 13th, 2009 02:21 pm (UTC) (Link)
перепостил )
34 comments or Leave a comment
profile
podmoskovnik
Name: podmoskovnik
calendar
Back December 2009
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031
page summary
tags

Advertisement

Customize