podmoskovnik ([info]podmoskovnik) wrote,
2009-10-14 11:48:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

загадко

В связи с прозрениями, которые посетили некоторых пользователей ЖЖ (и страшно сказать - даже некоторых депутатов Государственной Думы) после прошедших московских выборов (дескать, никогда такого не было, и вот на тебе), уважаемый [info]oude_rus предложил отличную идею.

Итак, загадко. Мальчик Вовочка Чуров потерял подписи под картинками. На картинках нарисованы распределения избирательных участков по явке: по оси X явка в %, по оси Y количество участков с такой явкой (явка округляется вниз до 1%). Картинки соответствуют трем голосованиям:

- 2-й тур президентских выборов в Польше в 2005 году
- голосование на президентских выборах в Москве в 2008 году
- голосование на выборах в Мосгордуму в 2009 году.

Картинка 1:


Картинка 2:


Картинка 3:


Помогите Вовочке правильно расставить подписи и скажите, изменилось ли что-либо принципиально в Москве между 2008 и 2009 годом.
Tags: выборы, загадко

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 74 comments

[info]yurayu

October 14 2009, 08:18:55 UTC 2 years ago

Все-таки Вы уходите от вопроса

Почему для "неаномальной" части голосования по партиям не получается Гаусс (как в Польше)?

[info]podmoskovnik

October 14 2009, 08:26:37 UTC 2 years ago

Re: Все-таки Вы уходите от вопроса

Элементарно. Вброс голосов увеличивает явку, и избирательный участок вместе во всеми своими голосами (и "честными", и "нечестными") смещается по оси явки вправо. Поэтому распределение "честных" голосов при вбросе тоже деформируется в сторону больших явок. Простой пример: если во всех комиссиях добросить голосов ровно до 80%, распределение и честных, и нечестных голосов будет представлять собой единичный пик на 80%.

[info]yurayu

October 14 2009, 08:32:38 UTC 2 years ago

Предположим

ну тогда на откорректированных результатах Вы можете продемонстрировать гауссианы для всех партий? (в т.ч. и для известно какой)

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]yurayu

2 years ago

  • Loading...

[info]yurayu

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]yurayu

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]yurayu

2 years ago

  • Loading...

[info]lpauzner

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]lpauzner

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]lpauzner

2 years ago

  • Loading...

[info]andirect

2 years ago

  • Loading...

[info]lpauzner

2 years ago

  • Loading...

[info]andirect

2 years ago

  • Loading...

[info]lpauzner

2 years ago

  • Loading...

[info]andirect

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]andirect

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]andirect

2 years ago

  • Loading...

[info]andirect

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]andirect

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]cambas

October 14 2009, 08:23:39 UTC 2 years ago

Красиво!

[info]sg_552

October 14 2009, 08:26:00 UTC 2 years ago

хе, Польша, она суверенно недемократична
еще бы фашистскую Эстонию взяли за пример

[info]podmoskovnik

October 14 2009, 08:28:25 UTC 2 years ago

Издеваются гады, наймиты фашистского прихвостня Гаусса.

[info]griseopallidus

October 14 2009, 08:33:02 UTC 2 years ago

У них подозрительны пик на 43%!

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]griseopallidus

2 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]podmoskovnik

October 14 2009, 08:46:03 UTC 2 years ago

с сайтов ЦИК РФ и избиркома Польши, плюс собственная обработка. Все диаграммы уже были в этом журнале, просто убрал надписи.

Deleted comment

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]oude_rus

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]capitan_blood

2 years ago

  • Loading...

[info]capitan_blood

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]capitan_blood

2 years ago

  • Loading...

[info]andirect

2 years ago

  • Loading...

[info]neo_der_tall

October 14 2009, 08:48:48 UTC 2 years ago

+1

Неужели есть так много участков со 100% голосов? верится с трудом.

[info]podmoskovnik

October 14 2009, 08:56:57 UTC 2 years ago

Re: +1

воинские части, больницы, всякие закрытые учреждения. Подальше от Москвы бывает и на "гражданских" участках.

[info]neo_der_tall

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]neo_der_tall

2 years ago

  • Loading...

[info]object

October 14 2009, 08:48:43 UTC 2 years ago

Объяснение простое: в Польше подход централизованный, и был дан приказ всем делать 50% явки. В России же, как всегда, бардак, договориться не смогли.

[info]r_l

October 14 2009, 09:52:12 UTC 2 years ago

Мне в первом графике не дает покоя вопрос - чем 75 не кругло? Про драматические сомнения вокруг числа "50" понятно, а вот это - нет.

[info]podmoskovnik

October 14 2009, 09:57:04 UTC 2 years ago

А там вроде на 75% все хорошо. Максимум, большой такой. На 70% и на 60% слабоваты - это да.

[info]r_l

October 14 2009, 09:59:48 UTC 2 years ago

Опечатался, 70, да. Вообще наивный, трогательный и романтический график.

[info]object

2 years ago

  • Loading...

[info]r_l

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]r_l

2 years ago

  • Loading...

[info]kouprianov

2 years ago

  • Loading...

[info]object

2 years ago

  • Loading...

[info]democr_07

2 years ago

  • Loading...

[info]oude_rus

October 14 2009, 10:58:13 UTC 2 years ago

Чё-то мне средний график сильно не нравится. Недаром из-за него депутаты госдумы передрались!

Deleted comment

[info]podmoskovnik

October 14 2009, 12:29:11 UTC 2 years ago

Первый график: участков 3282, 100% на 164
Третий график: участков 3275 (реально 3276, но на момент скачивания по одному были нулевые данные), 100% на 145

100% - это обычно нетипично малочисленные закрытые участки, вряд ли их стоит анализировать вместе с остальными.

[info]rezoner

October 14 2009, 15:17:24 UTC 2 years ago

Ну что можно сказать. К Вашей критике прислушались, пики на кратных 5% значениях убрали. Продолжайте работать :)

[info]ynot

October 15 2009, 17:32:52 UTC 2 years ago

ололо, порадовали. Не-нормальность была заметна на известном в жж графике рассеяния (где там "диагональное едро"), хорошо, что подтвердилось; но такое незамутненное щастье с круглыми процентами на первом графике - вообще отвал башки. Прогресс таки виден.

Для очистки совести надо бы спросить, что там с размерами выборки - в польше небось побольше, ЦПТ повлиябельней?

Вообще говоря, здорово бы, чтобы кто-нибудь попробовал поанализировать данные "явка по часам" (в предположении, что вбрасывать будут вечером).

[info]podmoskovnik

October 15 2009, 21:02:20 UTC 2 years ago

Выше писал - в Польше ~25 тыс. участков, 30 млн чел., в Москве ~3200 участков, 7 млн. чел. Так что по идее в Польше флуктуации должны быть меньше раза в два. Но в Москве это не флуктуации, это закономерность. По всей РФ (100 тыс. участков) тоже получаются замечательные пики: http://podmoskovnik.livejournal.com/16223.html
Данные по динамике явки с двухчасовым интервалом я выложил - см. предыдущий или предпредыдущий пост, - так что welcome!

[info]ynot

October 15 2009, 21:55:34 UTC 2 years ago

(пардон, перепостил коммент, забыл картинку воткнуть)

Про польшу угу, насчет флуктуаций/закономерности не спорю - просто был уточняющий вопрос чисто из занудства, чтобы представлять, что там слева по осям.

да, данные я у вас уже нашел и утащил - спасибо за подготовку данных большое, очень не хотелось все это самостоятельно собирать (кстати, ежели не секрет, как собирали - неужели вручную из экселей?).

Навскидку для быстрой оценки ситуации попробовал одну вещь - посчитал приращения явки для соседних отсчетов 10-12-14-16-18-финал, потом ско для этих пяти приращений, чтобы получить интегральный параметр "не-плавности явки", волюнтаристски обрубил малые участки (<500 членов), и посчитал банальный коэффициент корреляции ско с процентом проголосовавших "за". и получается хехе следующее:

ldpr -0.313833
patr -0.259598
edro 0.352735
kprf -0.277995
spra -0.199805
yabl -0.174726

т.е. получается такая странная картина (пояснение для тех, кто в цифирь не полезет), что ежели на участок идет народ в течение дня неравномерно, то густо, то пусто, то весь с утра массово проголосует, а то к вечеру - то на таком участке любят за едро голосовать со страшной силой. Почему-то. А если равномерно идут - то за оппозицию голосуют. Странные люди.)

Для комплекта картинка:



красное едро, синие лдпр, зеленые кпрф. По вертикали - процент явки, по горизонтали - степень "неравномерности явки" - слева "ровные" избир.участки, справа "томного-томало".

время позднее, так что где-то мог налажать и недоучесть. Но покопаться в этом забавно.

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]ynot

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]podmoskovnik

2 years ago

  • Loading...

[info]xeus_top_98

October 17 2009, 09:09:55 UTC 2 years ago

Вы попали в Топ-30 Зиуса!

Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
Пройди тест и узнай, сколько общих френдофф у вас с [info]Тёмой!

[info]tsivenko

October 17 2009, 15:36:58 UTC 2 years ago

Нужна информационная поддержка!

Зафиксирована попытка вброса бюллетеней.
Всё снято на видеокамеру: http://tsivenko.livejournal.com/46160.html
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…